蔡英文成為民進黨第一任再度在野後的黨主席,她在當選深夜,接受《天下》專訪,談及台灣下階段將面臨最大的考驗是全球化帶來的分配問題,她也提及國民黨未來半年的嚴峻挑戰,以及民進黨改造的方向。
以下為專訪摘要。
【採訪整理╱李雪莉 攝影╱黃明堂】
問:許多人認為,妳當選了民進黨主席,意味內部已經產生了世代交替的實質效果或新時代的來臨,妳的想法是? 答:我覺得民進黨已經開始走出革命政黨,走向一個現代民主政治裡,在政策攻防上的政黨;我覺得民進黨有三個發展階段,第一階段是黨外,追求民主,第二是建立台灣主權的意識,主權意識未來還是重要議題,但民進黨已經開始走向第三階段,一個比較像是現代政黨講的階級的議題,民進黨是跟弱勢與公民團體在一起。
未來民進黨會把自己定位在為弱勢階級發聲的政黨。
面對這階段,民進黨的政策重點與優先順序,重視的是社會福利的整體建構、穩定溫和的經濟成長,不是通膨式的泡沫式的成長、重視貧富差距較小與南北差距較小的經濟成長模式,講究的是公平的問題。你有聽過國民黨講過環保議題嗎?很少。
問:但國民黨現在談均富,也想縮小貧富差距、衛生署決定不漲健保費,而且準備施行負所得稅制……。 答:國民黨說的均富那或許是孫中山時代的想法,他們的概念裡也許開始關注貧富差距的問題,但不一定清楚這個問題的現代面向是什麼,還以為是一個閉鎖性經濟體裡的分配問題。
現在的貧富問題是在一個全球化裡的貧富不均的議題,全球化下的問題出現在,靠資本與腦袋賺錢的人是可以移動的,但全球化下有一組人是不能移動的,就是靠勞力賺錢的,還有固定所得者,這些就是現代國家最需要照顧的人。全球化下的經濟分配,非常難處理。
問:你認為哪些環結可以先改革? 答:這個國家要做總整理是要好幾頭並進的,包括地方政府的結構,以及稅制的改革;稅,我們以前是主要依賴直接稅,像所得稅為主要稅收來源,但我們應該考慮用間接稅做為主要稅收,像營業、娛樂等消費者購買商品或出口商品所課徵的租稅,這跟其它先進國家一樣;但間接稅這種東西,政治人物要有擔當,否則像日本每漲一次加值型營業稅(Value-Added Tax;VAT),內閣就下台了。
問:妳在黨主席辯論時提到國民黨未來會面對兩個災難,一是經濟的泡沫,二是主權的危機;妳認為這即將發生嗎? 答:九○年代,國民黨創造一個大的經濟泡沫,到了二○○一年就爆掉;九○年代很大的問題是金融信用過度膨脹造成的,而現在看到的問題是物價以及公共支出刺激經濟成長的問題。如果還是抱著九○年代的經濟治理想法會很危險。
未來半年是馬政府很嚴苛的考驗,它們為擴大內需而大量引進中國的因素,但急於引進中國因素,在主權上就可能會含糊不清。
問:要強化民進黨的專業能力,妳有什麼作法? 答:對。我們會把一部份的政務官納入黨的系統裡,黨裡會成立一個智庫整合外面的資源,做為政策的研擬,除了智庫外,我們會有內建的系統,就是由黨的政策會結合立院黨團,做黨的政策論述與攻防。我們必須領導議題,強化實質政策能力。
問:黨沒錢,又要縮編,妳要如何儲備人才? 答:整合現有人才,我們要挑最好的,現在黨有個好處,很多人等著你去挑他,這是人才最多的時候;但不一定所有人要在正式編制裡,可能要啟動一個義工體系。這些是我初步的想法。
問:雖然妳一直說沒有派系問題,但派系傷痕依舊,妳如何成功扮演和解者角色? 答:政治人物最重要的特質就是,記憶力不要太好,不要太記得別人對自己的不好。和解者,第一,不要有自己的agenda,不能有自己的私心;第二,所有事情都要坐下來好好談。
問:未來兩年最想做的事? 答:讓民進黨站起來。
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