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| 品味科技•悠遊工作•得意生活 | | ![]() | ![]() | 人通常都是自己放棄自己，而不是別人放棄你
Yahoo!奇摩總經理洪小玲
2000年，全球一片網路熱，充滿未知及冒險的拓荒氣息，吸引了洪小玲降薪投入這塊新大陸。八年抗戰，她經歷了奇摩與雅虎的合併、帶領雅虎奇摩以後進者的身份，在拍賣與電子商務的市場中後來居上，今年8月，她從網路產品暨電子商務事業群副總經理，升任成為雅虎奇摩台灣區的新任總經理，見證台灣網路產業發展的她認為，網路就像工業革命一樣，它才剛要起來而已……
 不同於前任總經理鄒開蓮的強烈個人魅力，說起話來溫和條理的洪小玲，有著過人的抗壓性及企圖心，在奇摩與雅虎合併後，她自告奮勇轉進電子商務領域，從無到有開拓出雅虎奇摩的新市場，近幾年雅虎奇摩的電子商務，都以超過五成的幅度成長，之後逆向操作收取拍賣平台商品刊登服務費，以及合併無名小站的後續作法，招來網友的各種批評，讓她從幕後操盤手成了檯面上的火線人物，升任新職之後，她如何面對紛擾多變的產業環境？又如何帶領團隊持續她口中美好的一仗？
Q：接任Yahoo!台灣區負責人將近二個月，與團隊的互動如何？
A：團隊成員們跟我自己，互相都還在適應中，我相信彼此適應的愈好，合作的默契和戰力就愈能顯現，因此，8月份時我們特別做了個「管理啟動會議」（Kick-Off meeting），有人就問，「我們都那麼熟了，為什麼還要做這個呢？」我覺得大家合作久了，多少有一些舊有模式存在，每位夥伴對我的解讀可能差距也蠻大的，所以希望大家對我可以有多一點了解，多一些互動的機會，甚至是非工作上的相互了解，同時也藉機向團隊再次傳達下半年的方向，我覺得這樣團隊行動的速度會更快。
面對這個新職務，對我自己來講，會有一些原來並不是那麼了解的事情，需要花一些時間來準備，所以我選擇一個方式，就是更「坦率」一點！讓大家更了解我，我可以幫助大家，大家也可以幫助我，而廣告、電子商務、無名小站的整合，就是我要首先做好的三大重點功課。
Q：覺得自己上任後需要加強哪些地方？
A：如何做更多跨部門的整合跟合作，是現在最重要的事情。我們單獨的項目都有很強的團隊，也都可以做得更好，現在這個職位讓我有機會看到全面性的東西，如何加強中間的管理？是我們可以回饋給網友，及廣告主最有價值的地方，所以我們最近已經在做如知識家和拍賣的整合，在搜尋功能方面，跳脫一般網頁的搜尋，我們想提供的是包含地圖、推薦產品等整合性的資訊，簡化網友搜尋的難度，這是我給自己的功課。
從不認為有網路泡沫
Q：很早就投入網路產業，算是看著Yahoo!奇摩長大的，也歷經所謂的網路泡沫年代，7、8年下來，妳感受最大的變化是什麼？
A：我很清楚記得，我是2000年2月1號進入網路產業的，當時網路發展正熱，覺得一定要趕快來就是了！最早加入的其實是奇摩團隊，做的是市場行銷，那時候最大的挑戰在於，如何讓具廣大流量的奇摩打出知名度？當年底雅虎與奇摩合併，過程有許多行銷公關上的管理工作，準備作隔年全面性的整合，催生出Yahoo!奇摩這個品牌，我很幸運能有機會看到國內網路的發展過程。
網路產業走過所謂的網路泡沫（Internet Bubble），我覺得其實是蠻好的訓練，事實上，我認為網路從來沒有泡沫過！當一個科技起來，大家就對它能夠達成的想像太高，它需要花一點時間才能走到那，它其實會走到那裡的，其至可以超出那時候我們的想像，只是那時候你一下子走得太快，可能會覺得有個落差；我覺得東西剛出來的時候一定比較不成熟，一開始大家都只會強調像是點閱率的東西，經歷過那一波之後，大家會對網路的組織、控管作更嚴謹的思考，了解如何建立未來的獲利模式是很重要的，網路產業就變得更完整、紮實，也會想得更深遠一點。
Q：電子商務在國內發展初期，大家都說台灣很小，電子商務不會成功，因為去便利商店買東西實在太方便了，但事實證明電子商務建立起來了了，妳覺得國內電子商務成功的關鍵在哪？
 A：一開始大家都說拍賣不會起來，因為沒有人要跟陌生人買東西！但是我覺得，新的科技真的可以滿足人類的一些需求，或讓一些需求更容易被滿足，所以我認為那個機會來了！我的思考是，我們一直都有找資料的需求，過去是上去圖書館，現在透過科技可以更快、更容易的找到資料，獲得更豐富的資料庫，不管是電子商務、網路搜尋，還是電子郵件功能，甚至過去被認為不可行的需求，都可以被激發出來，那買東西也會是一樣！
我們都覺得出去外面買東西還是很方便，這個行為我相信它還是會存在，因為週末去買個東西，尤其是女生，不純粹只是買東西而已，你是去逛逛、自己喝個下午茶，或跟朋友喝杯咖啡，這裡面有社交連結（Social Network）的功能；不過，有時候你會有單純要買個東西的需求，這時候電子商務就提供了另一種選擇，一般商店九點半關門，網路卻是24小時開著，隨時等著等你進來！
在一般「商業對消費」（B To C）的購買模式裡，可能會有店員大小眼、服務態度不佳，或選擇不是很多等情況，這些問題在電子商務上就可以解決；於「消費者對消費者」（C To C）的模式中，拍賣的模式還能提供較傳統購物更多元的選擇，像是早就失傳的東西，竟然可以在網路拍賣上找到！我覺得，現在消費者手機換得這麼頻繁，大概也是拜網路之賜，追求流行的使用者，用一用之後可以在網路上賣掉，讓以前負擔不起的購物行為，變得負擔不再那麼高。
無論是「商業對消費者」，或「消費者對消費者」的交易模式，網路滿足了某些實體通路無法達到的功能，所以它就有機會成功！倒不見得是大家花了更多的錢，而是網路提供了另一項選擇，透過科技把不可能變成可能，帶來更方便的生活。像我就會把我女兒舊的泳衣放到平台上拍賣，當東西真的賣出去後，心裡真的是很高興，那種高興不是因為賺到了錢，而是「哇！原來我的東西可以幫助人。」
找到對的東西，社群就會來買
Q：國內的電子商務經營，Yahoo!奇摩不見得是第一個進入的，但在Yahoo!奇摩在拍賣、購物上都獲得相當的成功，除了網站的人潮流量，經營上還做了哪些對的事情？
A：無可否認，人潮�對是我們的一個優勢。我們從來沒有侷限過，自己是只做什麼的網站，我們將自己定位在一個大家的網路品牌，如同一個「生活代理商」（Life Agent），也沒有人說我們做搜尋就不能做其他的功能，搜尋在電子商務中扮演很重要的角色，網路上的內容很多，問題在於你有沒有辦法幫使用者做「精準的搜尋」，找到對的東西？
如果我們將電子商務放大來看的話，很多人會將「商業對消費者」、「消費者對消費者」作區隔，但我不完全這樣看，那是業者依據自己有的模式把它作區隔，我們不那麼受限，我認為，在買賣交易這件事情上，一定有一個買東西的人，一個賣東西的人，所以我們是在服務買東西和賣東西的人，因此，出發點的模式可以不一樣，再隨網路和各方面機制的成熟程度來決定。
Yahoo!奇摩的長處是在做消費者的一些東西，我們也將自己定位在消費者的購物網站，比較不是「商業對商業」，而偏向消費者商務（Consumer Commerce），很多人會說我們先做拍賣，後來才有「商業對消費者」，其實這是我們的策略。
我相信網路一個很大的建構在於眾多的社群（Community），社群只要建立起來，別人會比較沒有辦法追上，在社群上起跑得早，連結的優勢很大，我們從前在電子商務的策略也抱持這樣的想法，「商業對消費者」網站的效益較低，所以我們先走社群，把社群建立起來，只要找到對的東西，社群就會來買，慢慢的交易久了，成熟的市場就會有更多的期待，逐步推行，並不是單一、立即的，我們現在有購物及拍賣網站，但早期我們投資比較多心力的，其實是在拍賣網站，目的就是希望培養社群優勢，我們自己也是跟著社群在成長。
Q：與國外二手用品網路拍賣發展迥異，國內網路拍賣多以創業當老闆為訴求，你們是如何突破二手拍賣的市場侷限？
A：行銷手法上不外乎，將一些存在的東西，發揚光大，讓別人看得見，拍賣上最有趣的東西一定是商品，所以我們很強打商品，商品的豐富度是很吸引人的；另外，國內自行創業的風氣也很盛行，早期拍賣很多是像你我一樣的上班族，兼職賣個東西，慢慢開始有人發現自己蠻喜歡做這些東西，就從副業變成正職了，甚至變成一家小型企業了。
Q：隨著Web 2.0熱潮興起，社群這件事突然又變成網路的顯學，妳怎麼定義所謂的社群？很多人在建立網路社群時，會預先思考它的特質，設立目標使用族群，妳覺得定義社群的特質重要嗎？
A：我會從人的角度去看，不從網路的每個產品去講，因為那就太狹窄了，我將Yahoo!奇摩視為一個大社群，我們提供二、三十種服務，每個人在裡面找他需要的服務，很多人會覺得社群就是部落格這些東西，可是經營部落格一開始可能只是為了發表個人意見，然後意外交到朋友，網路上一些功能只是更明顯的讓你看到所謂社群的互動，我們談社群不那麼狹窄的只講一個東西，舉凡我們的家族、部落格、拍賣、知識家，都有社群的特質。
要重新建立一個網站時，可能需要做社群的定義，但我們的目標社群比較廣，我認為，不同族群在社群中的行為不盡相同，很多大學生都會上「無名小站」，討論學業、交友、新聞，但同時也有其它互動式的社群行為，還有像是我們新聞區域的圖像式閱讀感想，網友可以回應看完新聞是快樂、生氣，還是難過的，許多多的上班族就會想表達，同時也了解別人的想法，這也是一種社群的參與。
創意不可能是重覆的
Q：Yahoo!奇摩在跨服務方面做了很多事，以前只是單純的廣告頻道，現在已經走向整合性的創意，你們未來在廣告市場上想扮演什麼樣的角色？
A：我們沒有要做廣告公司，拿我們關鍵字廣告的「巴拿馬系統」來說，很多人只專注在關鍵字廣告這件事上，但我們看的卻是整體的網路廣告，除了傳統的圖像式廣告，我們現在還有關鍵字的廣告系統，可以改善內部系統的時間、管理、品質，以及作業，最終目的不在於多拉到一些圖像、關鍵字廣告業務，而是扮演客戶網路媒體的顧問，提供他們合適廣告類型的建議，什麼時候該怎麼做？應該怎麼搭配？有的廣告我們自己做，同時也跟廣告公司合作，最終目的是在做網路行銷，我不能只守著媒體就好。
Q：廣告公司的挑戰在於，網路廣告沒有模式可循，幾乎每一次都是一個新的開始，妳有什麼建議？
A：創意當然不可能是重覆的，創意一定是沒有品牌，自己要去想一些東西，但有一些基本的精神會是一樣的，所以我們也在試著讓廣告主了解一些東西，他們才有辦法做一些思考，舉例來說，很多人都說今年汽車產業的景氣不好，可是今年Yahoo!奇摩在這方面的廣告預算卻增加很多，當景氣和業績都很好的時候，一定覺得照著舊的方式做就很好了，不會想要改變，可是當景氣不好時，就必須突破，新的方案也就因運而生。
網路上有很多資料可以分析，網友點選了什麼？搜尋了什麼？其實都在告訴你，他想要什麼！這個部份就還有很多的空間，可以與新產品作結合，不管是汽車或財經產業，產品的生命週期、使用者行為都不一樣，但使用者在網路上做了很多事情，告訴我們好多資訊，我們到底該怎麼把資訊結合？這是要努力的方向。
Q：Yahoo!奇摩可以說是一家科技性公司，你們怎麼選擇人才？懂不懂科技很重要嗎？妳自己是非科技背景出身，怎麼克服技術的障礙？
A：科技是一個在背後支援的角色，我們很多產品是業於網路的應用，並不是科技人告訴你這個這技術很棒！那就好了，而是要懂得如何運用，所以需要科技創新人才，與消費者業務面的結合，才能發揮功效，我們對兩邊講不同語言的人才，都相當看重。
溝通上一定會有要克服的地方，我們業務單位就常開玩笑說工程人員講的是「希臘話」，但是我們一定要愛對方！看對方的長處和價值，唯有在一起溝通、釐清，夢想才會成真，工程和業務團隊一定要有很大的信任、默契，只有技術不會運用是無效的，單有想法做不出來也是空談。
現在網路上最大的挑戰在於，網友不會告訴你他想要什麼，因為那個東西還沒有出現，所以要試試看，但把一個想法落實，將抽象的概念具體化，需要很多溝通；舉例來說，「身份認證」是國內網路上很大的問題，我們一直碰到很大的挑戰，而「輕鬆付」就是團隊腦力激盪出來的服務，由市場行銷人員發動，工程人員提供技術支援，前後研發一年，動員了上百人力，跟國外的「PayPal」不太一樣，是針對國內客製化的防詐騙的付款服務。
在劇變的產業做專注的事
Q：產業界的合併聲浪不斷，妳也歷經了雅虎和奇摩，以及近期與無名小站的整併，妳怎麼看合併時的挑戰？
A：合併重整時，大家心裡一定有很多壓力、有情緒，我面對的方式就是公正、客觀往前看，因為未來是很長久的，就拿品牌名稱這件事來說，雅虎奇摩合併時，光是品牌名稱就經過非常多的討論。不論是經理人或是一般同仁，就是要不斷溝通願景和目標，不然就會停留在現在感覺如何，很難再走下去。人通常都是自己放棄自己，而不是別人放棄你，重點是自己願意一起追求那樣的理想。
像是最近跟無名小站的整併，還沒進入這個體系之前，大家當然也不知道怎麼在一起？主管也要思考該又要怎麼整合，人是需要溝通、坦然，後來就發現都是一群很愛網路的人，只是原來待在兩家不同公司而已。面對網友抱怨的挑戰，團隊自己也有很大的壓力，但網友一定還是在意這個網站，才會還在那裡發表意見，所以就是用行動趕快去做好它！
Q：自2000年進入網路產業到現在，從沒有對網路產業失去信心過？網路市場現在不但成熟且競爭激烈，未來將帶領團隊怎麼走？
A：要不是自己熱愛網路產業，不然還真的太累了！網路產業變化快，每次做的東西都不一樣，當然挑戰是很高，可是會覺得很興奮，每季產品、組織、分公司都在變，覺得還蠻有趣的，我認為未來每家公司有都會有網路，就像工業革命時一樣，它才剛起來而已！
坦白說，2000年甫進入網路產業時，還沒有一個所謂的龍頭網站，那時才是百家爭鳴的戰國時期，大家都還在搶優勢地位，競爭相對更為激烈；經營到現在，我們己經有了比較好的規模，市場地位也很不錯，將努力維持優勢，持續深耕，市場上有些對手是好的，因為會讓產業進步得更快，所以我們是很開放的看這些事情，我們一直在思考，如何做可以讓速度更快？
關於洪小玲
1966年生，輔仁大學大眾傳播系畢業，不久前順利完成台大EMBA課程。在進入網路產業前，曾有過護士、記者、空姐等不同的職場經歷，後來專注在行銷管理領域，曾任美樂台灣分公司行銷經理、奧美傳播集團公關經理。2000年加入奇摩公司至今，是台灣網路界元老級的人物。 |
抽言一：網路從來沒有泡沫過。當一個科技起來，大家就對它能夠達成的想像太高，它需要花一點時間才能走到那，它其實會走到那裡的，其至可以超出那時候我們的想像，只是那時候你一下子走得太快，可能會覺得有個落差。
抽言二：網路上最大的挑戰在於，網友不會告訴你他想要什麼，因為那個東西還沒有出現，所以要試試看，但把一個想法落實，將抽象的概念具體化，需要很多。溝通。
抽言三：合併重整時，大家心裡一定有很多壓力、有情緒，我面對的方式就是公正、客觀往前看。不論是經理人或是一般同仁，就是要不斷溝通願景和目標，不然就會停留在現在感覺如何，很難再走下去。 | |
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